De 3000 gebeurtenissen zijn geregistreerd door een team van journalisten in ‘The Migrant Files’, online toegankelijk voor iedereen. Meer dan 30.0000 gevallen van dood over vermissing worden daar vermeld. ‘ze verdronken, stikten, werden doodgeschoten of stierven op andere manieren. Onze muren waren te hoog, de stranden te ver.’
‘Juist op 4 mei moeten we ons realiseren dat we als Nederlanders niet alleen slachtoffer waren in de Tweede Wereldoorlog.’ Aldus Voorberg. ‘We hebben in de jaren ’30 en daarna zowel meegewerkt aan een klimaat van haat als aan het daadwerkelijk wegvoeren van de slachtoffers. Werkelijk herdenken betekent dat je voluit het verleden herkent en besluit in het heden iets dergelijks nooit meer te laten gebeuren. De Holocaust is onvergelijkbaar, maar angst en uitsluiting is van alle tijden.’
Voorberg en zijn mede-organisatoren waren al eerder in het nieuws toen ze de regering opriepen om de relocatiebeloftes na te komen met de actie We Gaan Ze Halen. Ze verloren het kort geding tegen de Staat maar een hoger beroep dient op 19 mei a.s. Ze willen niet de dodenherdenking vervangen: ‘Dit is geen poging om 4 mei te kapen. Maar werkelijk herdenken van de gruwelijkheden toen móet effect hebben op ons handelen nu. Of dat nu gaat over vluchtelingen, de islam of de omgang met ‘boze of burgers’. Het ging toen gruwelijk mis, laten we in vredesnaam alert zijn.’
Het evenement op Facebook.
Bron voor de ruim 3000 gebeurtenissen.
Achtergrondinfo over The Migrant Files.
Meer over We Gaan Ze Halen op www.wegaanzehalen en www.bringthemhere.eu
Online Platform Who Cares maakte een filmpje voor deze herdenking.
Bron: Rikko Voorberg | Nieuw Wij
Nieuwsupdates:
- Het CIDI heeft inmiddels een persbericht uitgedaan waarbij ze zich tegen de actie van Rikko Voorberg uitspreekt.
- Op NPO Radio 1 debatteert Rikko Voorberg in het programma Dit is de Dag met Eshter Voet, voormalig directeur van het CIDI, over de alternatieve viering.
- Theoloog Alain Verheij neemt het op voor Rikko Voorberg, door te stellen dat iedereen recht heeft op zijn persoonlijk viering van 4 mei.
- Rabbijn Lody van de Kamp vindt dat dodenherdenking over alle doden moet gaan.
- Nieuw Wij interviewde Hanna Luden, directeur van het CIDI over haar standpunt ten aanzien van de alternatieve Dodenherdenking van Rikko Voorberg.
Laat 4 mei zijn wat het is voor de oorlog slachtoffers van toen en de gesneuvelde militairen van toen en nu. Maar niet voor de vluchtelingen van nu. Dit is onze herdenking van Nederland. Dit heeft niets met de vluchtelingen.
Of dat juist allemaal op 4 mei moet, weet ik niet. Het is goed, dat er ook bij andere zaken stilgestaan word in de aanloop ervan, zoals hier ook gebeurt, maar in ieder geval die herdenking zelf en het uur daarop lijkt het mij het beste om te reserveren voor de herdenking van de gevallenen van de tweede wereldoorlog en alleen daarvoor. Zo is het oorspronkelijk bedoeld en het zou zonde zijn als dat er bij ondersneeuwt. Over vrijwel alles, wat we er nog meer bij kunnen betrekken, valt wel op een manier te twijfelen en die discussies zouden er aan af kunnen doen. De herdenking-als-is is vrij daarvan en het zou toch jammer zijn als we de herdenking zelf uiteindelijk vergeten. Het heeft meer cachet op deze manier en we kunnen het evengoed als aanleiding gebruiken om het ook over andere zaken te hebben.
Op 4 mei wordt de jaarlijkse “Nationale Dodenherdenking” gehouden. Tijdens deze herdenking herdenken we de Nederlandse slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog en oorlogssituaties en vredesmissies nadien…
Ondanks dat Voorberg dit tegenspreek kaapt hij (en andere organisatoren) wel degelijke de Nationale Herdenking met deze actie.
Een jaar telt in de meeste gevallen 365 dagen en dus is er volop gelegenheid de actie te houden op een andere dag dan de 4de mei! Omgekeerd, u wilt alle aandacht voor uw zaak, maar u kiest willens en wetens de 4de mei uit om Nederland een spiegel voor te houden.
Het enige wat u hiermee bereikt is dat er veel weerstand wordt opgewekt. Dat komt uw actie, uw doel niet ten goede! Dat kan toch niet uw bedoeling zijn! Wel?
Daarnaast zijn er tal van historische feiten die u tracht te gebruiken uw actie te rechtvaardigen, althans dat volgens u er veel overeenkomsten zijn die u hanteert om deze actie te houden … Daar gaat het al mis. Uw historische inzichten – zo die er waren – zijn vertroebeld, maar dit is niet de plaats om een dissertatie daarover te houden!
Kortom, houdt 4 mei uitsluitend voor de Nationale Dodenherdenking en kies een andere dag voor uw actie!
Voor mij is dodenherdenking, een herdenking van alle omgekomen Nederlanders die voor onze vrijheid hun leven hebben gegeven. Ik ga die dode (economische) niet gedenken. Hadden ze maar thuis moeten blijven en vechten voor hun land. Dan kun je een dodenherdenking voor hen houden.
Het is ronduit beschamend, dat een heel goed initiatief meteen weer een 4 mei rel wordt. Laten we ons eens druk maken om die Nederlanders die nog steeds op 4 mei moeite hebben om 2 minuten stil te zijn.
Ook met de stille tocht kunnen ze niet zwijgen, of rijden er doorheen.
Dat vind ik inderdaad een punt. Als al niet om andere redenen, zouden mensen dat kunnen eren uit respect voor hun medemens. En al zou het aan respect ontbreken, dan hoeft dat nog niet om te slaan in disrespect.
Overigens: zelfs als dat wel aan de orde is, hoeft dat nog niet duidelijk gemaakt te worden, en in ieder geval niet op dat moment.
Al jaren is er rond de 4 mei gedenking altijd wel een rel en dat is iets om je voor te schamen.
Ik reageerde eigenlijk het respecteren van de stilte bij de herdenking.
Verder moet er best discussie kunnen zijn. Ook dat is onderdeel van zo’n herdenking. We staan immers even stil bij de zaken. Als nieuwe elementen geintroduceerd worden in een oude traditie, zal ook niet iedereen daar even blij mee zijn. Dat dat dan aangekaart wordt, gebeurt ook uit respect voor de herdenking.
Zoiets moet niet in rellen ontaarden, maar het moet ook niet te snel opgevat worden als een rel.
Ga ze allemaal maar ophalen, geef ze allemaal een dak, in Hilversum en binnen de grachtengordel. Neem er zelf ook wat. Maar blijf gewoon met je handen van de Dodenherdenking af. Mijn vader vocht 7 jaar gedurende WOII op een onderzeeboot voor vrede (…)
Ab, waarschuwing: jouw reactie is bewerkt omdat we op Nieuw Wij geen gescheld of opmerkingen op de persoon toestaan.
Wees ook eens boos op de wijze waarop onze Molukse KNIL-militairen hier werden bejegend, Ab. Zij vochten ook voor onze nationale driekleur.
Het is zeer onbehoorlijk en ongevoelig om dit indrukwekkend gebeuren de herdenking vd slachtoffers van de 2e wereldoorlog op 4 mei, te gaan gebruiken als publieks en aandachttrekker om er een soort eigen herdenking van te maken. Doe het, prima, maar blijf met jullie handen af van de unieke dodenherdenking op 4 mei. Als dat niet door de organisatoren wordt geregeld dan is hier een taak voor de overheid om dit op deze dag te verbieden.
Beste heer Greven, de wijze van gedenken van 4 mei staat al jaren ter discussie en dat is algemeen bekend.
Dit begrijp ik niet, Rommie.
Omdat 4 mei al meer ter discussie heeft gestaan, is het iedereen vrij er een bende van te maken.
Ik vind het interessant-doenerij van Rikko.
Reactie aangepast – geen beledigingen op Nieuw Wij.
Tja dat is jouw mening, Joop en die ik niet deel!
Als gecertificeerd volksvijand kan ik deze actie alleen maar toejuichen. Een herdenking is een moment van bezinning. Daar horen de slachtoffers onder de vluchtelingen bij. Wie dat niet begrijpt, die weet niet welke doden herdacht worden, waarom ze dood zijn, en waarom er nog steeds oorlog is.
Hoe Voorberg het wendt of keert, er groeit steeds meer weerstand tegen zijn voornemen om de herdenking te laten samenvallen met de Nationale Dodenherdenking. Daarmee schaadt hij de belangen van de vluchtelingen. Dat kan vergaande gevolgen hebben voor de individuele vluchteling. In algemeenheid wordt er van vluchtelingen gedacht dat ze arbeidsplaatsen innemen, woningen, voorzieningen, etc. Gisteren las ik ergens dat op die ‘lijst’ nu ook de Nationale Dodenherdenking is toegevoegd dat “door vluchtelingen is ingenomen …”
U begrijpt dat dit de zaak geen goed doet, dat het de mate waarin er nog sprake is van enig draagvlak dit ernstig wordt aangetast. Het is dan ook niet geheel ondenkbaar dat door Voorberg’s actie juist het tegenovergestelde wordt bewerkstelligd; dat dit juist de problemen rond opvang van vluchtelingen zal vergroten en verdiepen.
Alle raadgevingen de actie op een andere dag / 20 juni (Dag van de Vluchteling) te laten plaatsvinden slaat Voorberg in de wind daarbij een mantra opdreunend van dat het juist vanwege de strijd om die vrijheid de actie op 4 mei gehouden moet worden… Maar de meeste Nederlanders die in de oorlog omkwamen werden vermoord omdat zij Jood waren, Roma, Sinti, homoseksueel, gehandicapt of omdat ze in Rotterdam woonden, enzovoorts…
Die mensen gedenken wij op de 4de mei en ook soldaten en verzetsmannen en -vrouwen die hun leven gaven. Het grootste offer.
Als het dan toch om dit vrijheid te doen is, en Voorberg zweet bij hoog en laag dat het juist daarom gaat, waarom dan niet de 5de mei, de dag waarop wij vrijheid vieren? Juist omdat het niet vanzelfsprekend is!
Daarom zal Voorberg er goed aan doen, in het belang van de vluchtelingen (want het om toch om hen!) om op een andere dag, op de Dag van de Vluchteling deze actie te houden…
Voorberg zei in het programma van Dit Is De Dag dat 35 jaar is en de oorlog niet heeft meegemaakt en dat maakt het ook dat hij de gevoelens niet kent en deelt van talloze Nederlanders die door zijn voornemen zijn gekwetst, beledigd…
Met die gevoelens wil Voorberg geen rekening houden en zet hij zijn plannen door…
Ziende blind, horende doof…
Jammer, erg jammer!
Dit snap ik in het geheel niet. Volgens mij onderstreept dit juist het belang van het betrekken van vluchteling doden in de herdenking. Net als toen zijn er misverstanden over de vluchtelingen. Vertaald. Joden zijn niet crimineel. Ze komen hier niet de hand op houden. Ze willen wel werken. En ze hebben niet vrijwillig hun land verlaten. Wie die parallellen wenst te verdoezelen werkt mee aan de postume moord op hen die herdacht worden.
Ik ben zelf een kleinkind van een niet-erkende oorlogsslachtoffer. Het kwetst mij dat we niets van het verleden hebben geleerd.
Kijk eens hoe Nederlanders al jaren achter volksmenner Geert Wilders aanlopen die ongestoord moslims en vluchtelingen tot zondebokken maakt. Kijk eens hoe het nationalisme weer de kop steekt.
Ik heb de zogenaamde vluchtelingenkampen in Athene en in voormalige Oost-Europese landen gezien en dan zeg ik we hebben niéts geleerd!
Gemakkelijk en goedkoop meeliften met het herdenken van de gruwelen uit WO II.
Dit kan alleen maar bedacht worden door hen die zelf nooit iets te lijden hebben gehad. En nu niet alleen de omgekomen vluchteling misbruiken maar daarmee ook hun eigen doelstellingen voor het voetlicht willen halen. Op elke ander dag prima maar niet gecombineerd met 4 mei
Degenen die ook de vluchtelingen bij de 4 mei herdenking willen betrekken, kunnen niet differentieren. Kunnen niet het onderscheid maken van de ene keer zijn die aan de beurt en de andere keer die. En 4 mei zijn toevallig anderen dan vluchtelingen aan de beurt
Ook is het gemakzuchtig dit ook in Amsterdam te laten plaatsvinden
En is het onnadenkend met kruizen te werken, het christelijke symbool.
Kortom: verwend theologen-grachtengordel gedrag
Het gaat juist om het niet differentieren. Vooral daar waar geen verschil is. En waarom zou een kruis daar geen goed symbool voor zijn? Waren het soms moslims die Jesus aan het kruis nagelden? Toch hebben we er bij Joodse slachtoffers geen probleem mee? Dat is geen differentieren dat is gewoon plat discrimineren. Kortom geen christelijke reactie dit.
Dat klopt, ik ben geen christen.
Je bent toch wel op joodse begraafplaatsen en op oorlogsbegraafplaatsen geweest? Dan zie je hoeveel symbolen er zijn.
En als je de letterlijke betekenis van ‘discrimineren’ bedoelt =onderscheid maken) heb je gelijk.
Ok even samenvattend, je bent geen christen en maakt je druk over gebruik kruizen. Je geeft openlijk toe te discrimineren. Ik denk dat het duidelijk is, Merci.
In de rubriek samenleving van Trouw 30 april stond een stuk van Seije Slager met de kop: Kruisen voor vluchtelingen op 4 mei: is dit de herdenkingsrel van dit jaar? Als je het leest dan komt het schaamrood op de kaken. Zowat ieder jaar naar de aanloop van 4mei onstaat er weer de discussie wat we wel en wat we niet op de dag moeten gedenken.
Het schijnt in dit land niet meer mogelijk om wat dan ook te herdenken, te vieren of te organiseren zonder dat een hele zwerm mensen meent er iets van te moeten vinden en dat luid kenbaar moet maken. Herdenk wat en wie u wilt op 4 mei en elke andere dag van het jaar, maar laat om te beginnen iedereen in zijn waarde die iets anders wil herdenken, iets anders meent en denkt dan u. Toon op zijn minst dat allerkleinste beetje respect dat u zelf ook van anderen hoopt te krijgen. Herdenkingen als deze zijn nodig omdat mensen vonden dat anderen verkeerd dachten, verkeerd handelden, verkeerd waren en met bruut geweld ‘gecorrigeerd’ dan wel vernietigd moesten worden. Leren we nu echt nooit iets?
Een maatschappij kan nooit een SAMENleving worden als we TEGEN elkaar blijven leven. Denk in ieder geval daar eens aan op 4 mei (en iedere andere dag) voordat u weer ongevraagd uw mening meent te moeten opdringen aan anderen.
De bevolking in ons land verandert van samenstelling, de tijd levert nieuwe gebeurtenissen op, en de globalisering neemt hand ober hand toe. We worden meer wereldburger. Natuurlijk werkt dat ook door in de cultuur, zeden en gewoonten. Rituelen – vieringen moeten dan ook mee kunnen groeien qua vorm en inhoud. Ik ben daar voor, maar niet via vormen van verbaal en ander geweld. Doe het in samenspraak, na een publiek debat, discussie en eventuele enquête, maar provoceer en polariseer niet zoals nu vanuit jongeren en een kerkgenootschap. Dat is respectloos, arrogant en egocentrisch!
Pierre, al eind de jaren 70 van de vorige eeuw stond de wijze van herdenken van 4 mei al ter discussie. In de jaren 80 en 90 was het de toenmalige CDA premier Ruud Lubbers die opriep om 4 en 5 op een dag te gedenken. Dus waar hebben we het over.
Aub stop deze actie en laat 4 mei 4 mei zijn zoals het nu al meer dan 70 jaar in onze samenleving leeft.
Het vluchtelingenprobleem is erg genoeg, daarvoor is ook een nationale herdenkingsdag in het leven geroepen. Ik zou zeggen schoenmaker blijf bij je leest.
Beste Harry, ieder jaar is wel ophef over wat er wel of niet herdacht mag worden op 4 mei. Wist je dat in de jaren 80 en 90 van de vorige terechte verontwaardiging was over het plan van de toenmalige CDA premier: Ruud Lubbers om 4 en 5 samen te voegen? Daar was de verontwaardiging terecht over!
3000 kruizen = 3000 Christelijke graven
Zo gedenk je maar een fractie van de vluchtelingslachtoffers.
Waarom maakt zo iemand een actie tijdens een plechtig moment. Op diverse media staat dat hii “mensen wil dwingen” om na te denken over de vluchtelingenproblematiek. Moet dat op deze manier en op dat moment? Vluchtelingen hebben een hoop rotopmerkingen over zich heen gehad hierdoor. Op andere plaatsen zegt hij ter verdediging dat het gewoon iets is wat hij doet en dat mensen hem dat moeten gunnen. Toch zei hij eerder mensen te willen “dwingen” op dat moment tijd te nemen voor zijn actie. Hij is een opruier en kiest het verkeerde moment. Ik was ooit vluchteling en heb ook mensen verloren en ik wil niks hiermee te maken hebben. Hii gunt juist vluchtelingen niet eens vrede op zo’n dag.
Beste man van Ginder, nog voordat theolooog Rikko Voorberg met zijn goedbedoelde initiatief kwam aanzetten, kregen vluchtelingen al rotopmerkingen en vreselijke opmerkingen over zich uitgestrooid. De opruier zit in Den Haag en heet Wilders. Heb je zijn laatste filmpje gezien?
Al jaren maakt Wilders van moslims en vluchtelingen zondebokken. We hebben dus niets geleerd van het verleden! Kijk eens naar de bejegening van vluchtelingen in het voormalige Oostbloklanden en Griekenland. Het is mensonterend!
Dacht dat 20 juni al dag van de vluchteling was! Afschaffing van de slavernij wordt op 1 juli herdacht, niemand binnen de afrogemeenschap zit te wachten op e.o.a. gecombineerde herdenking!
Zo ook 4 mei waarop de slachtoffers van WO II worden herdacht, zo hoort het! Iedereen staat vrij om op 4 mei stil te staan bij van alles en nog wat, maar geen herdenking van vluchtelingen op 4 mei. Geeft blijk van de respectloosheid, arrogantie en vooral de opdringerigheid van deze beweging! Maak het geringe draagvlak voor opvang van vluchtelingen niet kleiner dan het al is!
Beste Slerge, waar het Rikko om gaat, hebben we van onze fouten in het verleden geleerd? Dan is het antwoord nee! Denk eens aan de jaren dertig van de vorige eeuw. Toen werden Joden tot zondebok gemaakt en nu de vluchteling en moslims, door Parlementarier Wilders/PVV. Overal zie je het nationalisme weer opkomen. We er alles aandoen om vluchtelingen tegen te houden.
Lees dat stukje van Rabbijn van der Kamp maar een over het plan Rikko.
Voor elke gebeurtenis waarbij migranten stierven.. dat staat hierboven geschreven in de koptekst. Een migrant is iemand die naar een ander land verhuisd. Waarom zouden we deze in hemelsnaam herdenken. Migratie is een keuze, oorlogsslachtoffers hadden geen keuze. Dus beste Rikko, wat mij betreft sla je de plak mis en probeer je je gelijk te halen op een drammerige irritante manier…schaam je!
Rikko Voorberg laat nu zijn ware gezicht zien, wars van alle empathie, van begrip toont hij zich onverzettelijk wanneer zelfs de burgemeester van Amsterdam hem verzoekt een ander moment te vinden waarop hij naar hartelust zijn actie kan houden. Nee, geen sprake van, Voorberg houdt voet bij stuk, het zal hem een zorg zijn wat anderen ervan denken. Hij wil liever aanstoot geven dan om begrip vragen (en krijgen) voor zijn actie… Hij pareert alles wat hem wordt voorgehouden om het niet te doen, blind als hij is voor wat het teweegbrengt onder de mensen!
Ik sprak vandaag een oude man die eens een vluchteling was en hij was verontwaardigd over de wijze waarop nu gereageerd wordt op het initiatief van Rikko. Hij stond er voledig achter.
LIKE Als JIJ net als IK vind dat 4mei #Dodenherdenking
Strict is voor de Eerste en Tweede Wereld oorlog slachtoffers die vochten voor onze Vrijheid, maar ook de Gestorven Helden die ons land en wegen hebben opgebouwd met hun Blote handen, Daarbij horen dus GEEN vluchtelingen die niks voor Nederland hebben gedaan. Behalve ons land in gevaar brengen (CBS meldingen AZC)
Van 4 mei BLIJF JE AF!
Wie anders vind heeft totaal GEEN respect voor hen die stierven voor onze vrijheid.